{"id":874,"date":"2009-04-13T14:10:23","date_gmt":"2009-04-13T12:10:23","guid":{"rendered":"http:\/\/sschweizer.wordpress.com\/?p=874"},"modified":"2020-05-08T15:42:23","modified_gmt":"2020-05-08T13:42:23","slug":"wieder-katholisch","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.projekt-kirche.de\/?p=874","title":{"rendered":"Wieder katholisch"},"content":{"rendered":"<div class=\"shariff\" data-title=\"Wieder katholisch\" data-info-url=\"http:\/\/ct.de\/-2467514\" data-backend-url=\"https:\/\/www.projekt-kirche.de\/wp-content\/plugins\/shariff-sharing\/backend\/index.php\" data-temp=\"\/tmp\" data-ttl=\"60\" data-service=\"gftr\" data-services='[\"googleplus\",\"facebook\",\"twitter\",\"reddit\",\"info\"]' data-image=\"\" data-url=\"https:\/\/www.projekt-kirche.de\/?p=874\" data-lang=\"de\" data-theme=\"colored\" data-orientation=\"horizontal\"><\/div><p>Seit dem 4. April bin ich (bzw. wir) wieder katholisch. D.h. Connie und ich wurden nach Teilnahme an einem Glaubenskurs wieder in die (r\u00f6misch-)katholische Kirche aufgenommen.<\/p>\n<p>Dass das kein un\u00fcberlegter Schritt war, sondern erst nach intensiver Auseinandersetzung mit dem katholischen Glauben und der katholischen Kirche erfolgte, geht u.a. aus meinem Beitrag <a title=\"Warum ich mich mit dem katholischen Glauben besch\u00e4ftige (Teil 1)\" href=\"http:\/\/sschweizer.wordpress.com\/2008\/12\/25\/warum-ich-mich-mit-dem-katholischen-glauben-beschaftige-teil-1\/\">&#8220;Warum ich mich mit dem katholischen Glauben besch\u00e4ftige&#8221;<\/a> hervor.<\/p>\n<p>Viele oder zumindest einige meiner Freunde aus dem freikirchlichen Umfeld werden mir jetzt nat\u00fcrlich entgegnen (was sie auch teilweise bereits getan haben), dass dies ein R\u00fcckschritt sei (oder zumindest ein Umweg). Schlie\u00dflich sei die (r\u00f6misch-)katholische Kirche doch schon seit vielen Jahrhunderten vom wahren christlichen Glauben abgeirrt und eigentlich nicht mehr reformierbar.<\/p>\n<p>Auf solche (zun\u00e4chst durchaus berechtigte) Einw\u00e4nde kann ich leider nicht in K\u00fcrze mit der hierzu notwendigen Tiefe antworten. Dazu m\u00fcsste ich viel zu weit ausholen. Z.B. m\u00fcsste ich so grundlegende Themen behandeln wie &#8220;Was ist die Kirche aus heilsgeschichtlicher und biblischer Sicht?&#8221;, &#8220;Wie entstand eigentlich die Bibel bzw. von wem haben wir sie erhalten?&#8221;, &#8220;Wie legt man die Bibel &#8220;richtig&#8221; aus&#8221; etc.<\/p>\n<p>Dennoch m\u00f6chte ich hier auf zwei Einw\u00e4nde exemplarisch und in aller K\u00fcrze eingehen, um ein grobes Bild zu zeichnen, mit was ich mich in letzter Zeit besch\u00e4ftigt habe.<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<ol>\n<li> <strong>Einwand:<\/strong><br \/>\nDie katholische Kirche ist (sp\u00e4testens) mit dem Eingehen einer Verbindung mit dem r\u00f6mischen Reich (4.Jh. n.Chr) von der wahren christlichen Lehre und Praxis abgeirrt.<\/p>\n<p><strong>Mein Kommentar:<\/strong><br \/>\nRichtig ist sicherlich, dass es ab diesem Zeitpunkt vermehrt das Bestreben von einzelnen Bisch\u00f6fen gab, Glauben und (weltliche) Macht in verwerflicher Weise zu verbinden. Jedoch gab es auch in dieser (wie zu jeder) Zeit sehr vorbildliche und geistliche Bisch\u00f6fe wie z.B. <a title=\"Wikipedia\" href=\"http:\/\/de.wikipedia.org\/wiki\/Johannes_Chrysostomos\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Johannes Chrysostomus<\/a>.<br \/>\nWas das m\u00f6gliche Abirren von der der christlichen Lehre und Praxis betrifft muss man jetzt genauer pr\u00fcfen, welche Lehren und Praktiken eine Verf\u00e4lschung des wahren Christentums darstellen.<br \/>\nHier wird z.B. genannt, dass Andersgl\u00e4ubige verfolgt bzw. verbannt wurden. Ist das christlich? Die Art und Weise wie es damals (teilweise) geschah w\u00fcrde auch ich nicht als christlich betrachten. Andererseits entstand diese Praxis m.E. nicht aus einer verf\u00e4lschten Lehre (das Evangelium wurde nachweislich immer noch richtig und sehr biblisch verk\u00fcndet wie z.B. aus den &#8211; \u00fcbrigens hervorragenden &#8211; Homilien des Chrysostomus ersichtlich ist), sondern aus dem Verst\u00e4ndnis der damaligen Zeit wie man mit &#8220;Straft\u00e4tern&#8221; umgeht und sicherlich auch aus einer S\u00fcndhaftigkeit der damaligen Entscheidungstr\u00e4gern heraus.<\/p>\n<p>Nat\u00fcrlich gab es sp\u00e4ter auch innerkirchliche Gruppierungen wie z.B. die <a title=\"Wikipedia\" href=\"http:\/\/de.wikipedia.org\/wiki\/Donatisten\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Donatisten<\/a>, die die &#8220;Weltlichkeit&#8221; der katholischen Kirche kritisierten (das gab es fast zu allen Zeiten und war meist auch berechtigt). Hier muss man jedoch ber\u00fccksichtigen, dass die katholische Kirche (m.E. zu Recht) lehrt, dass Jesus keine Kirche nur f\u00fcr &#8220;Heilige&#8221; bzw. &#8220;Reine&#8221; gegr\u00fcndet hat (wie das f\u00e4lschlicherweise sp\u00e4ter auch die sog. <a title=\"Wikipedia\" href=\"http:\/\/de.wikipedia.org\/wiki\/Katharer\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Katharer<\/a> lehrten), sondern eine, in der der &#8220;Weizen&#8221; (d.h. die Menschen, die in den Himmel kommen werden) wie auch das &#8220;Unkraut&#8221; (d.h. die Menschen, die in die H\u00f6lle kommen werden) zusammen sind und erst sp\u00e4ter am Tag des Gerichts getrennt werden (siehe das Gleichnis vom Himmelreich, <a href=\"https:\/\/www.bibleserver.com\/NLB\/Matth%C3%A4us13%2C24-30\" class=\"bibleserver extern\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Mt 13,24-30<\/a>). Damit lehrten die Donatisten wie auch sp\u00e4ter viele anderen Gruppierungen offensichtlich etwas (gef\u00e4hrlich) Falsches, auch wenn ihre (urspr\u00fcngliche) Absichten vielleicht noch so lobenswert gewesen sein sollten (richtig ist n\u00e4mlich, dass es durchaus die Aufgabe und Pflicht der Kirche ist, nicht umkehrwillige S\u00fcnder aus ihrer Gemeinschaft auszuschlie\u00dfen, vgl. <a href=\"https:\/\/www.bibleserver.com\/NLB\/Matth%C3%A4us18%2C15-18\" class=\"bibleserver extern\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Mt 18,15-18<\/a> und <a href=\"https:\/\/www.bibleserver.com\/text\/SLT\/1.Korinther5%2C4-13\" class=\"bibleserver extern\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">1. <a href=\"https:\/\/www.bibleserver.com\/NLB\/1.Korinther5%2C4-13\" class=\"bibleserver extern\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Kor 5,4-13<\/a>)<\/li>\n<li><strong>Einwand:<\/strong><br \/>\nDie katholische Kirche h\u00e4lt sich nicht an die Bibel und &#8220;erfindet&#8221; sogar Lehren, die in der Bibel nicht vorkommen (z.B. S\u00e4uglingstaufe, Gebet f\u00fcr die Toten, Fegfeuer, Marienverehrung etc.)<\/p>\n<p><strong>Mein Kommentar:<\/strong><br \/>\nDer erste Einwand ist bei genauerer Betrachtung eigentlich recht einfach zu entkr\u00e4ften. Wenn man sich n\u00e4mlich die M\u00fche macht, den <a title=\"Katechismus der Katholischen Kirche\" href=\"http:\/\/www.amazon.de\/gp\/product\/3486581457\/ref=s9_sdps_c5_s1_p14_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&amp;pf_rd_s=center-2&amp;pf_rd_r=16NE05MSAYVVB13778R1&amp;pf_rd_t=101&amp;pf_rd_p=463375173&amp;pf_rd_i=301128\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Katechismus der Katholischen Kirche<\/a> mal zu lesen, dann wird man m.E. sehr schnell (ein-)sehen, dass die katholische Lehre der Bibel weder widerspricht, noch dass die katholische Kirche die Heilige Schrift als nicht verbindlich betrachten w\u00fcrde (siehe z.B. auch die Aussagen aus dem 2. Vatikanischen Konzil: das Lehramt der kath. Kirche steht &#8220;nicht \u00fcber dem Wort Gottes, sondern dient ihm\u201c (<a title=\"Dei Verbum\" href=\"http:\/\/www.vatican.va\/archive\/hist_councils\/ii_vatican_council\/documents\/vat-ii_const_19651118_dei-verbum_ge.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">DV<\/a> 10) ; <a href=\"http:\/\/www.bibelwerk.ch\/index.php?&amp;na=3,1,0,0,d,71367,0,0\">vgl. Dieter Bauer, Rundbrief Nr. 75 der TheBe (2005)<\/a>).<br \/>\nGanz im Gegenteil, die kath. Kirche (d.h. die kath. Lehrautorit\u00e4ten wie Bisch\u00f6fe, Kirchenv\u00e4ter, Kirchenlehrer, P\u00e4pste, Konzilien etc.)\u00a0 hat m.E. ein hervorragendes Verst\u00e4ndnis und sehr tiefe Einsichten in die Bibel. Was jedoch richtig ist, dass man davon in den katholischen Gottesdiensten oft nicht viel mitbekommt (aufgrund der h\u00e4ufig oberfl\u00e4chlichen Predigten; das ist aber ein allg. und nicht nur katholisches Problem).<\/p>\n<p>Schwieriger wird es zugegebenerma\u00dfen bei\u00a0 Themen wie &#8220;Gebet f\u00fcr die Toten&#8221;, &#8220;Fegfeuer&#8221; etc. Hier m\u00fcsste ich jetzt weiter ausholen. Denn bei den protestantischen Christen z\u00e4hlt eben nur, was (explizit) in der Bibel steht (auch wenn die Lehre der Dreieinigkeit Gottes dort z.B. auch nicht wirklich explizit begr\u00fcndet wird). Zu verstehen, dass die katholische Kirche als Quelle g\u00f6ttlicher Wahrheit nicht nur die Bibel als geschriebenes Wort Gottes betrachtet, sondern auch die m\u00fcndlichen \u00dcberlieferungen bzw. die Ergebnisse der Konzilien ist f\u00fcr den Protestanten naturgem\u00e4\u00df nicht einfach (schlie\u00dflich lehnt er sowas ja auch entschieden ab). Tatsache ist zumindest, dass kirchengeschichtlich gesehen z.B. die S\u00e4uglingstaufe schon sehr fr\u00fch (ohne jeglichen &#8211; zumindest mir bekannten &#8211;\u00a0 innerkirchlichen Widerstand gegen deren G\u00fcltigkeit) praktiziert wurde (neben der Erwachsenentaufe \u00fcbrigens, die deswegen &#8211; bis auf den heutigen Tag &#8211; nicht verschwand). Das gleiche gilt f\u00fcr das Gebet f\u00fcr die Toten (auch wenn die orthodoxe Kirche keine theologische Begr\u00fcndung daf\u00fcr kennt und auch nicht festlegen will).<\/p>\n<p>Alle weiteren Erkl\u00e4rungen kann ich hier aus Platz- (und Zeit-) gr\u00fcnden nicht anbieten, sondern verweise auf die entsprechende (ohnehin bessere) Literatur der (leider vorwiegend englischsprachigen) katholischen Apologetik (siehe z.B. B\u00fccher von <a title=\"Catholic Answer (Karl Keating)\" href=\"http:\/\/www.catholic.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Karl Keating<\/a>, <a title=\"Website von Scott Hahn\" href=\"http:\/\/www.scotthahn.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Scott Hahn<\/a>, <a title=\"Website von Mark P. Shea\" href=\"http:\/\/www.mark-shea.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Mark P. Shea<\/a>, <a title=\"Website von John Salza\" href=\"http:\/\/www.scripturecatholic.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">John Salza<\/a>, <a title=\"Website von Dave Armstrong\" href=\"http:\/\/socrates58.blogspot.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Dave Armstrong<\/a> oder die deutschsprachige <a title=\"Website &quot;Katholisch Leben!&quot; von Rober Gollwitzer\" href=\"http:\/\/www.katholisch-leben.org\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Website von Robert Gollwitzer<\/a>)<\/li>\n<\/ol>\n<p>Es gibt nat\u00fcrlich noch viel mehr Einw\u00e4nde gegen den katholischen Glauben und gegen die katholische Kirche. Aber wie gesagt wollte ich an dieser Stelle nur mal einen groben Eindruck wiedergeben, was es zu den verschiedenen Themen aus meiner Sicht zu sagen gibt.<\/p>\n<p>Nachdem ich nun endlich(!) wieder Teil einer christlichen Gemeinschaft bin, stellt sich nun nat\u00fcrlich die Frage wie es weiter geht und wie ich die anderen christlichen Glaubensgemeinschaften betrachten soll.<\/p>\n<p>Zum ersten Punkt muss ich sagen wird es wohl noch sehr viel zu tun geben. Die katholische Kirche hat m.E. auf dem Gebiet der praktischen christlichen Lehre und Erziehung noch eine Menge gegen\u00fcber z.B. den Freikirchen nachzuholen bzw. zu lernen. Auch was die gelebte Gemeinschaft der Gl\u00e4ubigen angeht (auch wenn es da positive Ausnahmen gibt wie z.B. die <a title=\"St. Kilian\" href=\"http:\/\/www.englishspeaking-mission-munich.de\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">St. Kilian-Pfarrei<\/a> zeigt).<\/p>\n<p>Zum zweiten Punkt: Ich habe mich \u00f6fters gefragt, warum Gott die dauerhaften Kirchenspaltungen wie das Schisma mit der orthodoxen Kirche im 11. Jh. n.Chr. oder die (gro\u00dfe) Reformation im 16.Jh. n.Chr. nicht verhindert bzw. wieder aufgel\u00f6st hat. Schlie\u00dflich hat Er die Kirche zumindest in den ersten 1000 Jahren vor gr\u00f6\u00dferen bzw. dauerhaften Spaltungen bewahrt.<\/p>\n<p>Ich glaube nun, dass diese Spaltungen einen (geistlichen) Sinn machen. Ich denke z.B., dass die r\u00f6misch-katholische Kirche von den orthodoxen und protestantischen (und vor allem freien) Gemeinden lernen soll und lernen muss. Eine Einheit darf es m.E. nicht auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner geben, sondern durch gemeinsames geistliches Wachstum und Einsicht.<\/p>\n<p>Ich pers\u00f6nlich h\u00e4tte durch die Erfahrungen im freikirchlichen Bereich sicherlich kaum zu so einem vergleichsweise tiefen und ernsthaften Glauben gefunden. Ich h\u00e4tte kaum eine Ahnung gehabt, wie das Leben eines Christen im Alltag wirklich aussehen kann (und muss). Ich habe durch diese Schule eine Menge gelernt (Gutes wie Schmerzhaftes).<\/p>\n<p>Die katholische Kirche tut sich m.E. recht schwer, ihren Glaubensschatz praktisch an den Mann bzw. die Frau zu bringen. Das k\u00f6nnen die Freikirchen oft viel besser. Andererseits denke ich, dass die kath. Kirche einen sehr reifen und tiefen Glauben hat (man muss nur die entsprechende Literatur finden \ud83d\ude09 ). Was ich da von den Kirchenv\u00e4ter und -lehrer wie <a title=\"Wikipedia\" href=\"http:\/\/de.wikipedia.org\/wiki\/Laktanz\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Laktanz<\/a>, <a title=\"Wikipedia\" href=\"http:\/\/de.wikipedia.org\/wiki\/Tertullian\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Tertullian<\/a>, <a title=\"Wikipedia\" href=\"http:\/\/de.wikipedia.org\/wiki\/Origenes\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Origenes<\/a>, <a title=\"Wikipedia\" href=\"http:\/\/de.wikipedia.org\/wiki\/Johannes_Chrysostomos\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Chrysostomus<\/a>, <a title=\"Wikipedia\" href=\"http:\/\/de.wikipedia.org\/wiki\/Augustinus\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Augustinus<\/a>, <a title=\"Wikipedia\" href=\"http:\/\/de.wikipedia.org\/wiki\/Franz_von_Sales\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Franz von Sales<\/a> und dem <a title=\"Katechismus der Katholischen Kirche\" href=\"http:\/\/www.amazon.de\/gp\/product\/3486581457\/ref=s9_sdps_c5_s1_p14_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&amp;pf_rd_s=center-2&amp;pf_rd_r=16NE05MSAYVVB13778R1&amp;pf_rd_t=101&amp;pf_rd_p=463375173&amp;pf_rd_i=301128\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Katechismus der Katholischen Kirche<\/a> lernen konnte und noch lerne ist unglaublich. Connie liest \u00fcbrigens zur Zeit das <a title=\"Salz der Erde (Joseph Ratzinger)\" href=\"http:\/\/www.amazon.de\/Benedikt-XVI-Christentum-katholische-Jahrhundert\/dp\/3421050465\/ref=sr_1_2?ie=UTF8&amp;s=books&amp;qid=1239608340&amp;sr=8-2\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Buch &#8220;Salz der Erde&#8221;<\/a>, in dem Papst Benedikt XVI (damals noch Kardinal Joseph Ratzinger) in einem Interview Stellung zu verschiedenen Themen und Fragen der katholischen Kirche bezieht. Super interessant und lehrreich! Wir haben mit Papst Benedikt XVI. wirklich einen sehr intelligenten und gelehrten Papst (bei aller Kritik, die in letzter Zeit &#8211; m.E. meist unberechtigt &#8211; auf ihn einprasselte).<\/p>\n<p>So jetzt habe ich bereits wieder weit mehr geschrieben als geplant und dennoch habe ich bei Weitem noch nicht alles gesagt. Den Rest werde ich dann wohl nach und nach in Laufe der Zeit erg\u00e4nzen m\u00fcssen&#8230;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Seit dem 4. April bin ich (bzw. wir) wieder katholisch. D.h. Connie und ich wurden nach Teilnahme an einem Glaubenskurs wieder in die (r\u00f6misch-)katholische Kirche aufgenommen. 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